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王飞:由于历史原因造成一定的地位,这是一个现代性的问题,不再具有竞争,资本主义最大的合法性就是亚当斯说的看不见的手,自由的竞争,自由的配制,最大的合法性在于这儿,这个东西恐怕是一个神话,自由民主这一套都是神话,比如说专利、商标这些东西能自由流动吗?是不可能的。
王飞:我倒觉得你揭示的层次大家都认识到了,对一般人来说是表象的成功,为更深层次的体制,你讲的这些问题不是那么容易说服大众的,首先过不了一般学者这一关,他们会拿出很多数据反驳你说的这个,刚开始刘海波就说是一个政治层面的,现实层面的,而不是哲学层面的,实际上你的论述,包括你爱人的论述,都是以哲学层面,人性本身来说的,我们要从现代性的角度去看,在中国作为一种对长期的道德观,对人性善的直接反动,突然加进来,这个东西没有一个约束,从制度层面,刚才海波一开始就讲,就是一个自耕农,是一个生产体,不是大工业时代的螺丝钉,不说一个农民,至少一个村落,可以提供基本的生活保障,一旦不考虑任何现实条件,用现代性大生产的分工环节,把个体的人真正变成一个粒子,这种情况下抗风险能力特别弱,新制度主义经济学给你提供一个方式,他们可以参与竞争,通过个人竞争跟城市或者跟其他人完全平权的条件下竞争,达到一个好的结果,事实上绝对是一个差异,这么多年生产生活方式完全有差异,即使没有中国现实的历史……
王飞:还有学者提出,你在城市打工,打工失败的话,回到家给你一块田,有人问他具体的条件怎么实现,就是非常赤裸裸的牺牲一、两代人,这样的一些理论,像蓄水池理论,我要讲一个观念,不符合任何简单的逻辑,比如说和人权的逻辑,和平等的逻辑,是不符合的,为什么农民人不给他户口,他们会质问,今天大多数人提出的问题,你们这些问题都面临不了理性主义,理性主义提出基本的原则,比如说自由,比如说平等,实际上他们用自由平等重新定义了幸福,我们人是要追求幸福的,他告诉你自由了,你平等了就幸福了,这都是一些老的不得了的话题,个体作为一个例子,生存在茫茫的竞争性关系当中,马上就会面临问题,90年代后,政治的衰败等等,今天接受这些东西的时候,反传统极端的东西,继承和发扬,发扬就有两个东西,一个是充分的信息化,信息化带来各种各样的软实力,各种各样一致的思想,这种思想的一致性比共产党大规模社会动员力量强大得多,还带来一个技术化,体现在最典型的就是作为食物链顶端的金融,作为一个普通老百姓跟着股市,跟着房市,永远是天方夜谭,这种方式就是财富的再集中,现在这些东西不考虑历史条件,直接塞到中国,产生了种种问题,每个人天天说的都是行政问题,那些官员天天讲的无非就是一些行政,一些具体的小政治,官员不讲政治,你敢跟他唱一个国际歌,那是反动。
曹博士说的几大问题,一个是农业问题,一个是国企问题,还有曹老师提到的,没有一个单独的问题,整个就是思想问题,中国现在的思想问题。自由主义的思想可以总结出响亮的口号,非常清晰、明确,这样的东西适合洗脑,适合大规模的社会动员,所以,这个问题是很根本的、很重要的问题。
包括今天,共产党的高层可能有一些资源被利用,有些人说你是封建了,你想当国师,你是偶像崇拜,这类东西,我觉得属于一种现代性的问题,我讲的很简单,就是这些。
王飞:经济学就是科学。


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