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主持人：各位网友欢迎大家来到博客直播，今天我们请到了天津财经大学的首席教授李炜光教授，很荣幸，这次发生这么大的一个灾害，李炜光教授也是专程从天津赶过来跟我们来谈一下对这么巨大的一个灾难的想法，对灾区的人民表达一下慰问。

李炜光：地震确实是给我们一个非常大的刺激，这个灾害是一个巨大的天灾，给人民的生命财产造成的损失是非常少见的，也非常巨大的，伤害和损失应该说会大大的超出我们的想象。

主持人：现在报出来有一万多死难的人，这是我们这一代年轻的人都没有见到的，我们见到的1998年洪灾是4000多人。

李炜光：我经历过唐山地震，唐山地震的时候我记得非常清楚，1976年7月28号，那时候我在天津，当时震的非常的剧烈，而且天津也死了不少人。唐山是震中，在唐山那一带死了有20万人以上。

主持人：24万人。

李炜光：这一次是非常大的不幸，但是这种不幸当中也有万幸，如果这个震中偏离100多公里左右就到成都了，成都是一个大城市，人口非常集中的大城市，这样的话造成的损失就会多少倍的超过现在。

主持人：刚开始报出来的震级不管是7.8还是8.0大家都被震惊了，震级非常大。

李炜光：对，我们也不知道自己应该做一些什么，做一些力所能及的事情，我本人也做了一些自己应该有的贡献。如果需要的话，我们还要继续的为灾区的人民做一些事情，每一个中国人这个时候都要有这样的一些意识。

主持人：我觉得这次赈灾和信息的及时公开很重要，对大家迅速的稳定情绪和全国人民动员起来，团结起来发挥着很大的作用。

李炜光：对，你刚才提到了信息公开，我想这个可以说是中国在这方面做了很多的努力，这个是一个不幸的事件，但是通过这个不幸的事件也给我们一个很好的锻炼的机会，就是信息公开透明总比躲躲藏藏，说一些藏一些要好，特别是在自然灾害面前。像这种特大的自然灾害越透明越好，越公开越好，如果做不到这一点反倒效果不好。现在是信息社会，人们都非常关心，尤其是作为灾民来说，灾区的人来说特别希望了解信息，来决定自己现在应该做什么。而外界的社会公众来说也渴望了解真实的信息，毕竟大家都关心这件事情，来决定自己要为灾区做一些什么事情。如果你的信息透明的话，大家可以做出一些判断和选择。

主持人：对。这件事情对稳定情绪起到非常重要的作用，非常波及很广，如果政府不公开消息，大家在媒体看到消息，这些都是二级信息，如果政府不公布的话，猜测和忧虑会蔓延，会导致不安。

李炜光：对，政府重塑自己在公众当中的形象和自己的威望这是一个很好的机会。人们最相信的还是权威的信息，而这个权威的信息肯定是来自于公权力，如果政府表现得非常的公开和透明，起到一种信任的作用，会提高政府的诚信，改善社会的诚信度都会有好处的。

主持人：昨天的一个朋友来聊的时候说得很好，因为灾区毕竟离我们非常远，我们每个人可以力所能及的捐一点款，但是更重要的还是要做好自己的工作，这就是对灾区最大的支援。

李炜光：这个事情引起了我的一些思考，一方面大家对政府要求很高，特别是在特大的自然灾害面前，因为政府掌握着各种资源，大家等着政府有一些作为，救援及时，虽然有各种困难，也只有政府才能克服许多的困难，他能够迅速的集中起来很多的力量。但是也给我一个启示，在特大自然灾害面前，很多西方国家是民间的自救，因为这个自然灾害发生在本地，而政府组织的援助一般都是从外界来的，如果要是说自己在受到灾害以后，平时已经有过一些训练了，有一些准备的这样的救援情况可能是最有效的。好象有一种说法，在地震以后房屋倒塌以后，埋在下面的人其实有很多不是当时被砸死的，更多的可能是因为救援不及时，由于缺水或者是受伤和得不到及时的救治而死亡的。

如果当地马上组织一些有效的自救可能救灾的效果会好很多，就不至于大家都干等着，眼巴巴的看着政府来救护。平时好像除了政府就是老百姓，我们缺少一个很成熟的民间的说法，他应该有活力，应该可以做一些事情，比如说民间的组织，民间的社团，甚至是民间自己的一些医疗救护、消防，平时就应该有组织的加以训练，在灾害来临的时候应该怎么做，应该怎么自救，应该怎么救别人，平时就应该传输这些知识，让大家都了解。而且有计划的来搞一些训练，让每一个公民都掌握这方面的知识和技能，一旦遇到很严重的事情发生的时候，当政府的组织救援还没有到的时候我们民间自己就开始救自己了。

主持人：地震这个灾害第一时间特别的重要。

李炜光：对。

主持人：这次也有很多人提出来地震知识，比如说当时怎么救人，或者是一些其他的灾害的知识在中国的危机意识至少比起我们的邻居日本要弱很多。

李炜光：对，日本也是一个地震多发国，估计也是锻炼出来了。

主持人：他们有一种很强的危机意识，这一点我们平时的训练不够，这是地震的一个很大的经验和教训。

李炜光：对。

主持人：一些朋友谈印制一些钞票给当地进行重建，因为地震的时候淹没了一些钞票，你发放这些钞票不会引起通货膨胀，而且对他们是非常及时的救助，在金融的这个角度这个是可行的吗？是不是可能是一种思路呢？

李炜光：这个问题我还没有仔细的想过这个问题，我觉得灾区现在需要的是直接的物质的救助，这个更解决问题。非常时期人首先是生命、财产，能抢都要抢救出来，发钞票在这种情况下能够起到什么作用我不太清楚。

主持人：不是说第一时间救灾，而是说灾后重建。

李炜光：政府在灾后重建当中肯定要发挥很大的作用，可以投入专项的救灾的款项，用于重建一些基础设施，特别是像地形非常复杂的地区，可能我们平时也确实是梳于治理和梳于防范，我们在这种问题上注意不够。我们要预防超常的事件的发生，包括特大的自然灾害和战争，这些都要花费大量的时间，平时我们就要在这方面有所准备，像特别复杂的比如说像这个地区的水库，还有山体的容易滑坡的地方，科学家们都有办法从技术上解决，怎么样保护我们的山体下面的公路，我想我们在这个方面注意不是太多。所以四川的地震可以说是给我们上了一课，以前我们没有注意到的以后我们要在这方面增加一些投入，做一些事情。中国很大，情况很复杂，各地应该是根据当地的一些情况做一些具体的分析。财政上做的工作是非常必要的。

主持人：灾后的自救包括重建从财政的角度，从金融的角度有没有什么很可行的国外的经验或者是我们应该有的一些理论，有没有什么好的建议。

李炜光：刚才我说的就是一个建议，还有一个就是人们的生活，在受灾以后采取人民的生活应该说是比较困难的，在这个时候，应该说政府应该采取一些办法，中国古人就很重视恢复生产，重建家园，最重点的是帮助灾区的人民怎么样恢复他们的生产能力，正常的生产和生活要恢复，恢复到震前水平就是很大的成绩了，救灾就是很成功的了。特别是还有学校，学校、医疗这些事情都是要做的事情。

主持人：基本的运行的保障。

李炜光：对，抗震救灾这些事情主要就是要尽量的消除地震对当地的人民的正常的生产和生活的影响，什么时候恢复了，你的工作就是做到位了。

主持人：您从财政工作的方面提供了一些建议，非常的感谢。您把您的祝福和建议通过我们的博客网向全国的网友来谈一下，谈一下您当初在唐山地震中的感受还有事后的一些救助措施，你们是不是住地震棚住了好长时间呢？

李炜光：地震棚我们天津人叫临建，就是临时建筑。开始的时候大家都躲在外面，其实大家自救的意识还是很强的，因为地震以后，很容易天气不好，比如说大的雷雨、阵雨天气。这个时候一个是要防止疾病的流传，这也是非常重要的，因为大家都住在露天，吃喝拉撒睡都在外面，所以要特别注意防范这个东西。那时候医疗队的派遣还很及时，军队的救援也很快，这次好像问题比较复杂的是地形太复杂了，障碍很多，很难及时的调运。这个里面也有很多的教训我想可以吸取，怎么样运用现代化的运输工具及时的正确的指挥调度，能够缩短救援的队伍到达灾区的时间。

温总理说早一秒就会挽救多少人的生命，真的是一点也不假，有很多人动弹不了的时候那个时候的生命真的很有限，要靠小时或者是分钟算。所以说救援队伍不能及时的越过这个障碍，我想会造成更严重的后果，灾害最后的危害会更大，这个方面我想以后如何救灾，如何使得我们的紧急调运的各种资源和力量的能力增强，我想应该有一个提高。如果再遇上这种复杂情况的话，会比现在表现得更好。

主持人：好，谢谢您提出这么多的建议，也再次感谢您专程从天津赶过来。

李炜光：现在还在抢救之中，从中央到地方每一个公民大家都是在尽心尽力的做自己能做的事情，我也祝福灾区的人民，希望他们能够尽快的走出灾害的威胁和震后的阴影，尽快的恢复生产和生活，祝福大家！

主持人：非常感谢！谢谢！